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	<title>Comentarios en: Analizando las reflexiones de Stallman</title>
	<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/</link>
	<description>Change the world!</description>
	<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 04:29:11 +0000</pubDate>
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		<title>Por: fesja</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12643</link>
		<dc:creator>fesja</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Dec 2007 11:02:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12643</guid>
		<description>Pues son ellos los que les representan a nivel oficial, si no lo sienten así que les echen o que se cree otra asociación de autores.

Mareando no, Marta. Es que son vergonzosos los argumentos que plantean.

&lt;blockquote&gt;Habría que vender dos tipos de CD: unos para datos, que no cobren canon, y otros para guardar películas y música bajada, que sí se les cobre canon (Miguel Ríos)&lt;/blockquote&gt;

Pero por qué narices habla si no tiene npi, qué dice de tener dos tipos de cds, compro el que menos cuesta y punto.

&lt;blockquote&gt;Con la misma filosofia que el canon, deberian cobrarnos una multa por exceso de velocidad al comprarnos un coche si éste tiene la capacidad de ir a mas de 120 km; o deberíamos pasar todos unos días en la cárcel, por los pequeños delitos que cometemos, o deberían cobrarnos un canón en los cuchillos porque podemos matar a alguien&lt;/blockquote&gt;

&lt;blockquote&gt;..se venden menos libros porque la gente se los fotocopia..." Yo hago cuentas y raramente me sale a cuenta fotocopiar un libro&lt;/blockquote&gt;

&lt;blockquote&gt;...los cargos de la $GA€ se eligen democráticamente..." claro si no fuera porque el 80% de los socios no tienen derecho a voto.&lt;/blockquote&gt;

&lt;a href="http://meneame.net/story/partir-9-debate-ser-sobre-canon-saturemoslos-llamadas" rel="nofollow"&gt;más en menéame&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues son ellos los que les representan a nivel oficial, si no lo sienten así que les echen o que se cree otra asociación de autores.</p>
<p>Mareando no, Marta. Es que son vergonzosos los argumentos que plantean.</p>
<blockquote><p>Habría que vender dos tipos de CD: unos para datos, que no cobren canon, y otros para guardar películas y música bajada, que sí se les cobre canon (Miguel Ríos)</p></blockquote>
<p>Pero por qué narices habla si no tiene npi, qué dice de tener dos tipos de cds, compro el que menos cuesta y punto.</p>
<blockquote><p>Con la misma filosofia que el canon, deberian cobrarnos una multa por exceso de velocidad al comprarnos un coche si éste tiene la capacidad de ir a mas de 120 km; o deberíamos pasar todos unos días en la cárcel, por los pequeños delitos que cometemos, o deberían cobrarnos un canón en los cuchillos porque podemos matar a alguien</p></blockquote>
<blockquote><p>..se venden menos libros porque la gente se los fotocopia&#8230;&#8221; Yo hago cuentas y raramente me sale a cuenta fotocopiar un libro</p></blockquote>
<blockquote><p>&#8230;los cargos de la $GA€ se eligen democráticamente&#8230;&#8221; claro si no fuera porque el 80% de los socios no tienen derecho a voto.</p></blockquote>
<p><a href="http://meneame.net/story/partir-9-debate-ser-sobre-canon-saturemoslos-llamadas" rel="nofollow">más en menéame</a></p>
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		<title>Por: Martukis</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12641</link>
		<dc:creator>Martukis</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Dec 2007 10:37:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12641</guid>
		<description>jajaja, ¿te vas a quedar tú con la última palabra? Noooo :p
La verdad que no creo que la gente sienta que "esos" les representen(no estamos mareando demasiado la perdiz con este tema?).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jajaja, ¿te vas a quedar tú con la última palabra? Noooo :p<br />
La verdad que no creo que la gente sienta que &#8220;esos&#8221; les representen(no estamos mareando demasiado la perdiz con este tema?).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: fesja</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12639</link>
		<dc:creator>fesja</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Dec 2007 10:09:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12639</guid>
		<description>hombre marta, si tienes unas personas que te representan en todos los ámbitos, lo menos que tienes que hacer es estar atento a que no digan burradas y que no vayan en contra de tus intereses. Y no es saber derecho, ni estar enterado de todo lo que pasa; si no de saber lo que dicen tus representantes, y pensar si estás de acuerdo con lo que dicen o no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hombre marta, si tienes unas personas que te representan en todos los ámbitos, lo menos que tienes que hacer es estar atento a que no digan burradas y que no vayan en contra de tus intereses. Y no es saber derecho, ni estar enterado de todo lo que pasa; si no de saber lo que dicen tus representantes, y pensar si estás de acuerdo con lo que dicen o no.</p>
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	<item>
		<title>Por: Martukis</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12637</link>
		<dc:creator>Martukis</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Dec 2007 09:57:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12637</guid>
		<description>A los músicos que realmente ganan dinero con sus discos la SGAE se la suda un poco, porque quien les paga es su discográfica. Para el resto, la SGAE es la única forma de sacar algo de dinero de sus discos.

 Y, repito, los músicos TOCAN. No saben derecho, ni están todo el día en internet informándose de qué es lo que está pasando. 

Es que, javi, en realidad lo que pasa es que nadie se entera muy bien de lo que está ocurriendo. No es que se callen la boca mientras les suelten pasta. Es lo que me parece cuando he hablado con gente que toca en grupos: no se suele mencionar el tema de la SGAE y, cuando se hace, nadie sabe lo que está pasando, excepto cuatro contados a los que les interesan esos temas. Y lo veo totalmente normal, porque es un tema complicado del que no tienen que tener para nada los conocimientos suficientes como para entenderlo.

Y vale que música va a seguir habiendo, pero para que haya música de calidad un músico tiene que dedicar todo su tiempo a su instrumento. Y, en la sociedad en que vivimos, si la música no da dinero, pues nadie se puede dedicar completamente a ella.

Y ya me callo y dejo de dar guerra (bueno, si te vuelves a meter con lo músicos sí,jajaja,  porque es una situación complicada la que hay ahora y no creo que sean ellos los que tengan la culpa).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A los músicos que realmente ganan dinero con sus discos la SGAE se la suda un poco, porque quien les paga es su discográfica. Para el resto, la SGAE es la única forma de sacar algo de dinero de sus discos.</p>
<p> Y, repito, los músicos TOCAN. No saben derecho, ni están todo el día en internet informándose de qué es lo que está pasando. </p>
<p>Es que, javi, en realidad lo que pasa es que nadie se entera muy bien de lo que está ocurriendo. No es que se callen la boca mientras les suelten pasta. Es lo que me parece cuando he hablado con gente que toca en grupos: no se suele mencionar el tema de la SGAE y, cuando se hace, nadie sabe lo que está pasando, excepto cuatro contados a los que les interesan esos temas. Y lo veo totalmente normal, porque es un tema complicado del que no tienen que tener para nada los conocimientos suficientes como para entenderlo.</p>
<p>Y vale que música va a seguir habiendo, pero para que haya música de calidad un músico tiene que dedicar todo su tiempo a su instrumento. Y, en la sociedad en que vivimos, si la música no da dinero, pues nadie se puede dedicar completamente a ella.</p>
<p>Y ya me callo y dejo de dar guerra (bueno, si te vuelves a meter con lo músicos sí,jajaja,  porque es una situación complicada la que hay ahora y no creo que sean ellos los que tengan la culpa).</p>
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	<item>
		<title>Por: fesja</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12622</link>
		<dc:creator>fesja</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Dec 2007 17:03:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12622</guid>
		<description>Pero cuando los músicos tienen como representantes a unos impresentables como los de la SGAE, algo de culpa también tienen...
Cuando los músicos ven como sus representantes se dedican a insultar a la gente que les sigue, y no hacen nada, algo de culpa también tienen...
Cuando los músicos se callan la boca mientras les suelten pasta, a pesar de que la manera es ilegal, algo de culpa también tienen...

No estáis para nada en esos ámbitos, pero no hay que creerse eso que sueltan los representantes de los músicos, de que "la música está en peligro", y por tanto hay que hacerles caso mientras se llenan sus bolsillos. La música seguirán siempre que haya locos geniales que estén dispuestos a alegrar la tarde a otros :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pero cuando los músicos tienen como representantes a unos impresentables como los de la SGAE, algo de culpa también tienen&#8230;<br />
Cuando los músicos ven como sus representantes se dedican a insultar a la gente que les sigue, y no hacen nada, algo de culpa también tienen&#8230;<br />
Cuando los músicos se callan la boca mientras les suelten pasta, a pesar de que la manera es ilegal, algo de culpa también tienen&#8230;</p>
<p>No estáis para nada en esos ámbitos, pero no hay que creerse eso que sueltan los representantes de los músicos, de que &#8220;la música está en peligro&#8221;, y por tanto hay que hacerles caso mientras se llenan sus bolsillos. La música seguirán siempre que haya locos geniales que estén dispuestos a alegrar la tarde a otros <img src='http://www.econectados.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Suso</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12618</link>
		<dc:creator>Suso</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Dec 2007 14:17:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12618</guid>
		<description>Javi, si tu intención está clara, pero hay que tener cuidado con lo que se dice. Si disparas sin mirar antes corres el riesgo de darle a quien no debías. Y en particular las comparaciones las carga el diablo... ;)

Que los representantes de los músicos sean unos capullos no quiere decir que la inmensa mayoría de músicos lo sean. Y traspasar la línea es demasiado fácil si no se tiene cuidado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Javi, si tu intención está clara, pero hay que tener cuidado con lo que se dice. Si disparas sin mirar antes corres el riesgo de darle a quien no debías. Y en particular las comparaciones las carga el diablo&#8230; <img src='http://www.econectados.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Que los representantes de los músicos sean unos capullos no quiere decir que la inmensa mayoría de músicos lo sean. Y traspasar la línea es demasiado fácil si no se tiene cuidado.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Martukis</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12617</link>
		<dc:creator>Martukis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Dec 2007 11:26:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12617</guid>
		<description>Pues eso javi, que el tema está muy mal, y el caso es que yo no veo una solución clara a todo esto. Y no la veo por eso que tú dices: porque los empresarios siguen explotándonos.

Quizás haya que buscar una salida parecida a la de la música clásica: son las instituciones las que soportan las orquestas, las escuelas, las que becan a los que realmente valen (aunque el tema está cambiando y también se está empezando a privatizar todo). 

Y es que ahora mismo es la única salida estable que tiene un músico(justo ayer estuvimos hablando sobre esto unos cuántos :) ): hacer una oposición de cualquier cosa (profesor de conservatorio, músico de banda, músico de orquesta, etc.), que te pagan más bien poco pero SIEMPRE te pagan, sin explotarte, y luego buscarte conciertos, bolos, clases particulares  aparte para poder tener una vida un poco decente. 

Eso es lo que hay. Como ves, en el fondo, quienes mantienen a la mayoría de músicos son las instituciones. Las empresas mantienen a los empresarios. Porque músicos que viven de los discos que venden y de salir en los 40 Principales, pues hay muy muy pocos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues eso javi, que el tema está muy mal, y el caso es que yo no veo una solución clara a todo esto. Y no la veo por eso que tú dices: porque los empresarios siguen explotándonos.</p>
<p>Quizás haya que buscar una salida parecida a la de la música clásica: son las instituciones las que soportan las orquestas, las escuelas, las que becan a los que realmente valen (aunque el tema está cambiando y también se está empezando a privatizar todo). </p>
<p>Y es que ahora mismo es la única salida estable que tiene un músico(justo ayer estuvimos hablando sobre esto unos cuántos <img src='http://www.econectados.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ): hacer una oposición de cualquier cosa (profesor de conservatorio, músico de banda, músico de orquesta, etc.), que te pagan más bien poco pero SIEMPRE te pagan, sin explotarte, y luego buscarte conciertos, bolos, clases particulares  aparte para poder tener una vida un poco decente. </p>
<p>Eso es lo que hay. Como ves, en el fondo, quienes mantienen a la mayoría de músicos son las instituciones. Las empresas mantienen a los empresarios. Porque músicos que viven de los discos que venden y de salir en los 40 Principales, pues hay muy muy pocos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: fesja</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12616</link>
		<dc:creator>fesja</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Dec 2007 11:01:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12616</guid>
		<description>pero yo no estoy defendiendo que hagáis los conciertos gratis, o que los cds sean gratis. Yo no estoy diciendo que los músicos no se puedan ganar la vida. Yo estoy defendiendo que el canon es antidemocrático y anticonstitucional (incumple el principio de inocencia), y que la industria (los empresarios que se están forrando a costa vuestra marta) tiene que evolucionar sabiendo la nueva realidad, es posible replicar un conocimiento gratis y sin que nadie gane dinero.

No es que vaya a ocurrir eso de los empresarios, es que ya ocurre. No hay más que ver las cantidades ridículas que pagan al artista por cada cd, dvd, por el canon si es que se reparte. No hay más que ver las sociedades ilegales que tiene montada la sgae para que sus directivos se forren a costa vuestra, etc.

El 99% de los músicos ganan dinero con los conciertos, radios, programas tv y otros sitios con ánimo de lucro. Siempre ha sido así, y ahora no va a ser menos. Que es difícil empezar y posicionarte para que te tengan en cuenta, pues supongo; pero como todo en la vida marta...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pero yo no estoy defendiendo que hagáis los conciertos gratis, o que los cds sean gratis. Yo no estoy diciendo que los músicos no se puedan ganar la vida. Yo estoy defendiendo que el canon es antidemocrático y anticonstitucional (incumple el principio de inocencia), y que la industria (los empresarios que se están forrando a costa vuestra marta) tiene que evolucionar sabiendo la nueva realidad, es posible replicar un conocimiento gratis y sin que nadie gane dinero.</p>
<p>No es que vaya a ocurrir eso de los empresarios, es que ya ocurre. No hay más que ver las cantidades ridículas que pagan al artista por cada cd, dvd, por el canon si es que se reparte. No hay más que ver las sociedades ilegales que tiene montada la sgae para que sus directivos se forren a costa vuestra, etc.</p>
<p>El 99% de los músicos ganan dinero con los conciertos, radios, programas tv y otros sitios con ánimo de lucro. Siempre ha sido así, y ahora no va a ser menos. Que es difícil empezar y posicionarte para que te tengan en cuenta, pues supongo; pero como todo en la vida marta&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Martukis</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12615</link>
		<dc:creator>Martukis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Dec 2007 10:03:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12615</guid>
		<description>Gracias Suso. Menos mal que alguien nos aprecia :)

Yo lo único que sé es que creo que la gente necesita la música...yo no podría vivir sin ella, ni la moyoría del planeta tampoco. 

Entonces...¿por qué narices es tan difícil que un músico se pueda ganar la vida? Nadie va a la panadería pretendiendo llevarse el pan gratis. ¿Por qué se hace eso con la música?

Vale que las reglas del juego estén cambiando pero es que al final, con este tema, va a ocurrir lo de siempre: quienes se van a forrar son cuatro empresarios y los músicos se van a seguir muriendo de hambre.

Los músicos saben tocar, no hacer negocios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias Suso. Menos mal que alguien nos aprecia <img src='http://www.econectados.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Yo lo único que sé es que creo que la gente necesita la música&#8230;yo no podría vivir sin ella, ni la moyoría del planeta tampoco. </p>
<p>Entonces&#8230;¿por qué narices es tan difícil que un músico se pueda ganar la vida? Nadie va a la panadería pretendiendo llevarse el pan gratis. ¿Por qué se hace eso con la música?</p>
<p>Vale que las reglas del juego estén cambiando pero es que al final, con este tema, va a ocurrir lo de siempre: quienes se van a forrar son cuatro empresarios y los músicos se van a seguir muriendo de hambre.</p>
<p>Los músicos saben tocar, no hacer negocios.</p>
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	<item>
		<title>Por: fesja</title>
		<link>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12604</link>
		<dc:creator>fesja</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 22:38:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.econectados.com/2007/12/analizando-las-reflexiones-de-stallman/#comment-12604</guid>
		<description>sí, tienes 100% razón; pero quería defender la posición de no a un canon/impuesto por ser músico adscrito a la sgae. Pero sí habría que comparar los copistas con las distribuidoras</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sí, tienes 100% razón; pero quería defender la posición de no a un canon/impuesto por ser músico adscrito a la sgae. Pero sí habría que comparar los copistas con las distribuidoras</p>
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