Me atacan por ser teleco

11 Nov 2008

Me encontraba tranquilamente hoy comiendo en la universidad (Chicago) cuando me viene un informático de la UPM y me empieza a acusar de robarle las competencias y de que la Ingeniería Informática iba a desaparecer. No ha sido tan grave, es un poco exagerado; pero me he quedado como diciendo: “¿eh? Sí yo solo estoy comiendo pollo con guisantes…”. Pero leyendo lo que se está escribiendo por Internet, por ahí andan las acusaciones. Asi que toca escribir una reflexión:

A los telecos nos van a atribuir competencias que sí hemos dado, aunque no en la profundidad que lo dan los informáticos. Competencia es distinto a atribución. Es decir, que ambos sabemos hacerlo y tan contentos. Eso sí, os podrían dar también competencias a vosotros. Aunque no entiendo para qué sirve eso de las competencias. Una empresa te contrata si demuestras que sabes hacer algo, si no a la calle; por mucho que en tu título diga que eres “competente”.
Me atrevería a decir que todos los ingenieros programan, para desgracia de muchos. Unos utilizan más C, otros Java, otros Matlab; pero todos se pelean con líneas de código; asi que decir que los únicos que pueden programar son los informáticos es un poco absurdo.
Y es más absurdo aún porque cualquiera pueda cogerse los manuales de Internet y estoy seguro que hay chavales de 16 años que saben programar y saben más que ingenieros de informática de su último año. Y si no ved a un chavalín de 13 años que dió una charla en una conferencia de Python porque es casi su lengua materna. Muchas veces me pregunto si no es mejor aprender un lenguaje bien en 2 años antes que sacarse Informática en 5 años. La respuesta es que depende, porque en la carrera amplias tu visión, conoces más detalles, puede que cambies de preferencia, es una experiencia, luchas y demuestras que vales, etc.
Uno de los problemas son los colegios oficiales, que sobran. No los conozco muy bien, pero yo creo que sobran; y que sólo crean grupos de poder o de presión. No sé porqué tiene que haber uno de teleco o de aeronáuticos o de informática. ¿Qué gana la sociedad con ellos? Y lo que me parece ya muy extraño son aquellas profesiones que si no están en los colegios oficiales, casi no pueden ejercer (quizás sean por temas de seguros).
Y el otro problema es que los ingenieros no estamos bien considerados en España, y menos aún los informáticos. Ahí os tengo que dar toda la razón, como ya os la he dado en muchas otras entradas durante estos 3 años de blog. La gente asocia teleco o informático con ordenador y ordenador con hobby. Ese es el resumen de lo que piensan en España. Y claro, yo por ejemplo, como al explicar que voy a hacer un proyecto fin de carrera de un servicio web-móvil no lo entienden; sigo para simplicar: una web. Y claro una web la hace cualquiera. Dreamweaver y listo. O también que cualquiera pueda dar la clase de informática en los colegios. Como cualquiera sabe usar un ordenador… Como mi rama es telemática os entiendo mejor que los telecos de comunicaciones o electrónica.
Y esta falta de consideración se traduce en sueldos más bajos. Sueldo medio de un teleco en España, unos 25.000-30.000€. Sueldo medio de su equivalente en USA, unos 60.000-80.000€. Y los informáticos es algo parecido en USA.

Por tanto no veo sentido a la huelga tal y como está planteada. Lo que sí veo sentido es a hacer una campaña de marketing para demostrar que los Ingenieros Informáticos son muy importantes. Y para eso se puede hacer una huelga pero con contenido explicando todos los trabajos que ahora mismo hacen los informáticos, para que la gente deje de creer que es arreglar el ordenador o hacer una página web con el Dreamweaver.

Para terminar 2 notas de Galli, una es de una página web de un colegio profesional de informática que estuvo caída bastante tiempo (los aviones no se pueden caer un rato, ni los edificios, ni los puentes, ni los tendidos eléctricos; en cambio no pasa nada si se cae un servidor). Y la otra es la explicación de Galli de que no está de acuerdo con la huelga (recordemos que es profesor de informática de universidad).

Tags: huelga, informatica, Teleco

7 Responses to Me atacan por ser teleco

Diego

Noviembre 11th, 2008 at 11:17 pm

Lo primero es que programar no es echar líneas de código en cualquier lenguaje de programación. Programar es buscar soluciones para problemas e implementarlas en un lenguaje de programación. Y eso en lo que fallan TODOS los que sólo se dedican a aprender un lenguaje bien en dos años en lugar de sacarse la carrera en cinco.

Luego, los colegios oficiales están bien, porque se trata de regular nuestra profesión. Porque si no está regulada, luego cualquiera hace una web de mierda (ojo, que no es lo mismo que una aplicación o servicio web) y se hace llamar Ingeniero Informático. Es ahí donde se necesita regulación, primero para que no se permitan trabajos mediocres (que ya bastante por los suelos está nuestra reputación) y para que los sueldos de los verdaderos informáticos tampoco estén por lo suelos, por eso de que en España un informático cobra entre 25000 y 30000 € ni de coña (en Madrid quizás, pero España es muuuu grande).

Respecto a que un servidor sí se puede caer y un avión, puente, etc. no, es sencillo: si se cae un servidor no muere nadie. El software es algo intangible sujeto a muchas más variables (aunque parezca que no) que un avión o un puente. Además, la ingeniería del software tiene 50 años tirando por lo alto, mientras que la ingeniería aeronáutica ya tiene 100 y la arquitectura no digamos. Están bastante más maduras, por eso también no se caen los puentes ni los aviones.

Y (después de este ladrillo, ya termino) yo sí estoy a favor de la huelga, por no por esas tonterías de que si nos van a quitar los títulos y demás, sino porque queremos regulación, como la tienen muchas otras profesiones.

rufo

Noviembre 11th, 2008 at 11:40 pm

Si para ti la informática es solo programar… malvamos.

Mala comparación haces para equiparar informáticos y telecos, cada uno a lo suyo que para eso tu estudias 5 años y nosotros también.

Eres un claro ejemplo de la visión que mucha otra gente tiene de la informática.

¿Sabes quien hace el compilador que tu usas para programar?

Por favor!! La informatica es mucho mas que tirar lineas de código!!

Hay una frase que he leído por ahí qie resume el sentimiento que tenemos los informaticos:

“Un ordenador es a la informática lo que un telescopio es a la astronomía”

No tengo animo de ofender pero detecto que mucho de la visión que otros tienes de nosotros es porque no hablamos con propiedad!

fesja

Noviembre 12th, 2008 at 12:45 am

os respondo a los 2

diego,

100% de acuerdo en “Programar es buscar soluciones para problemas e implementarlas en un lenguaje de programación”. Lo que no quita que alguien pueda aprenderse varios lenguajes y estudiar por su cuenta. Lo veo más factible que estudiar arquitectura por tu cuenta, por ejemplo.

“donde se necesita regulación, primero para que no se permitan trabajos mediocres”

si estás diciendo que sólo los ingenieros informáticos puedan hacer webs estoy 100% en desacuerdo contigo. Aclaramelo…

“para que los sueldos de los verdaderos informáticos tampoco estén por lo suelos”

Mientras sigais aceptando esos sueldos, sigan saliendo tantos y tantos informáticos y la reputación esté baja…seguirá habiendo sueldos bajos.

Hombre… un avión es muy complicado. Además, una de las ventajas de que los servidores se puedan caer es que se abaratan los costes. Ahí vemos las diferencias entre las compañías de hosting por ejemplo.

rufo,

Los informáticos desarrollais soluciones y vuestra herramienta de trabajo es programar. Luego hay algunos que la aplican bien y otros que pueden tirar líneas de código pero no saben ni lo que hacen.

El problema que podéis tener es que los bugs son más díficiles de corregir que en productos físicos (que hay más experiencia) y además, cuando la gente usa programas por primera vez, odia que le dan fallos, que haya virus, etc. Y eso os echan las culpas a vosotros.

Asi que como digo el problema que tenéis que arreglar es la baja reputación ante la sociedad, tenéis que venderos, mostrar los muchos campos que tocáis: aviones, trenes, bolsa, google, internet, webs, sistemas operativos, desarrollos, fábricas. Vamos, que el mundo se iría a la mierda si no estuvierais ahí.

errante

Noviembre 12th, 2008 at 8:01 pm

Ya tengo un ejemplo práctico para hacer un estudio: los trolls informáticos hacen más ruido y sus cafradas tienen muchísimos más seguidores que los trolls telecos xDDD

Supongo que sería deseable que en un título se le impusieran competencias como:
“Capacidad de comprensión lectora”
“Manejo de documentación técnica”
“Procesado y verificación de la información”
“Espíritu crítico”
“Capacidad de abstracción y razonamiento” “Autonomía”
aunque probablemente eso no provoque guerras y catastrofismos como esos

Sinceramente, las explicaciones más cuerdas, donde se separa el grano de la paja y toda la manipulación que la envuelve, las he leído de Ingenieros o I.T.Informáticos o de Doctores en Informática que los forman. Pero claro, esto es España, y ¿a quién se le hace caso antes? Al que berrea más fuerte y suelta la animalada más chocante.

Tú has dado la prueba perfecta: ahí, donde se supone que el nivel de la gente que está mejorando su formación debería ser más alto que el de los que nos quedamos aquí, no se debate críticamente, se te ataca.
Al menos, los extremos inferiores dentro de los que estáis becados o admitidos en universidades punteras deberían ser claramente mejores que los extremos inferiores aquí.

Desde el momento en el que una reivindicación que puede ser perfectamente razonable (algún tipo de regulación o atribución legal específica en un campo) se la entierra entre capas y capas de mentira, catastrofismo y sentimentalismo barato, no me merece más atención. Lo primero podría ser perfectamente debatido, razonado, se puede estar a favor o en contra. El resultado final de todo, es patético: “vamos a luchar para mejorar nuestra situación en España, pero para ello emplearemos las costumbres más catetas de la tradición española”.

Con el tiempo, las aguas tornarán a su cauce, y de hecho desde la CODDI y asociaciones de colegios informáticos ya han tirado de las orejas a los que hicieron saltar la liebre; aclararon las dudas más importantes que se plantearon e intentan reconducir las reivindicaciones hacia lo primero que expongo arriba.

Diego

Noviembre 12th, 2008 at 10:40 pm

Fesja, cualquiera puede hacer una página web. Cualquiera. Pero no todo el mundo puede hacer una aplicación web, y a eso me refiero con trabajos mediocres (y pongo por ejemplo la web del Congreso, que será muy bonita, pero por dentro lo flipas, y sólo con mirar el HTML).

Además, los trabajos mediocres no sólo son en web. Cualquier aplicación informática puede (y suele) ser bastante mediocre, cosa que tira la reputación de los que intentamos hacer las cosas (medianamente) bien.

Y con esto vengo a decir que un Ingeniero Informático tiene más posibilidades (hablamos de probabilidad) de hacer las cosas bien que uno que no lo haya estudiado.

fesja

Noviembre 13th, 2008 at 12:43 am

pero diego, eso sucede en muchas profesiones; puedes hacer buenos o malos circuitos electrónicos, o productos, o mezclas de productos, o malas carreteras. Creo que cada uno y cada empresa se debe ganar su reputación y que el mercado decida. El problema es que la gente no sabe lo que está bien y lo que está mal.

Porque regular el mercado para que sólo X tipos de ingenieros puedan crear aplicaciones y programas, no tiene sentido porque hay ingenieros buenos y malos. O acaso todos los ingenieros crean buenas soluciones?

Es cierto que un ingeniero informático tiene más posibilidades de hacer soluciones más completas, ahí te doy la razón.

@errante, 100% de acuerdo contigo